Britta Kallin, Keiko Nakagome

Internationale Perspektiven auf Jelinek und Gender

Fragen zur Ästhetik

Gibt es in Ihrem Land ein öffentliches Bedürfnis, sich mit dem Thema ästhetisch auseinanderzusetzen, etwa durch KünstlerInnen, Autorinnen?

Britta Kallin

Ja, dieses Bedürfnis gibt es auf jeden Fall. Das Konzept Gender wurde im 20. Jahrhundert ausführlich von Künstler_innen und Autor_innen untersucht und wird auch im 21. Jahrhundert weiterhin auf verschiedenste Arten und Weisen unter die Lupe genommen. Es gibt eine lange Liste von Büchern, Performances, Theaterstücken, Filmen, Fotografien, Skulpturen etc., die sich mit dem Thema Gender auseinandersetzen. Um nur ein paar Beispiele zu nennen, kann man folgende aufzählen:

The Rocky Horror Picture Show (1975), Kate Bornsteins Hidden: A Gender (1990), Eve Enslers Vagina-Monologe (als One-Woman Show, Musical und Film), die Diskussionen über das weibliche Geschlechtsteil und die veraltete Tabuisierung desselben auslösten, Hedwig and the Angry Inch (2001), Southern Comfort (Dokumentarfilm 2000, Kate Davis; Musical 2016, Dan Collins), die Komödie Transamerica (2005), Kinky Boots (2013), die Fernsehsendung Transparent (2014), Orange is the New Black (2015), Figuren in Star Wars/Krieg der Sterne-Verfilmungen und der kürzlich erschienene Film The Danish Girl (2016), in dem es um eine der ersten medizinischen Geschlechterumwandlung von einem Mann zu einer Frau geht. Es gibt eine Reihe von Romanen sowie Kinder- und Jugendliteratur, die sich mit diesem Thema auseinandersetzen wie beispielsweise Kristin Elizabeth Clarks Freak Boy (2013), Brie Spenglers Beast (2016), Meredith Russos If I was your Girl (2016), Jessica Hertels I am Jazz (2016) über die/den erste/n Transgender Teen Jazz Jennings, die/der im Rampenlicht der US-Medien steht. Mariette Pathy Allen ist eine bekannte Fotografin, die Ausstellungen über ihre Werke zu Transgender Paaren macht. Es gibt auch öffentliche Wettkämpfe wie der Wettbewerb „Transnation Queen“ (2016), wo die eine herausragende Transgender Person gewählt wird.

In welche Richtung haben sich die Kategorien Gender und Sex Ihrer Meinung nach in Jelineks jüngeren Texten entwickelt und wie wirkt sich das auf die Sprechinstanz aus?

Britta Kallin

Jelinek war und ist ihrer Zeit voraus und hat die Kategorien Gender und Sex seit ihren frühesten Veröffentlichungen untersucht. Insbesondere untersucht Jelinek in ihren Texten immer die schon lang existierenden gesellschaftlichen und sexuell definierten Rollen von Männern und Frauen und die damit einhergehenden Machtpositionen im Miteinander, wenn sie z.B. in die Texte von Aischylos, Sophokles, Aristophanes, Euripides und anderen griechischen Dramen zurückgreift. Die Rollen der damaligen Frauenfiguren werden in Jelineks Texten als Ausgangspunkt für die Analyse der jetzigen (zum Teil noch ähnlichen) Vorstellungen von Gender benutzt, um den Zuschauer_innen die Augen für die Situation von Frauen heute und damals zu öffnen. Die Sprechinstanz verändert sich nicht nach den Kategorien Gender und Sex, sondern die Sprechinstanz von Jelineks untoten Frauen ermöglicht vielen ihrer Frauenfiguren, über Gender und Sex zu philosophieren und die Rolle von Gender und Sex in ihren eigenen Leben besser zu beschreiben.

Keiko Nakagome

Mir fällt es schwer, auf die Frage über die Entwicklung der Kategorien Gender und Sex in Jelineks jüngeren Texten zu antworten, weil sie nicht nur die klassischen Werke dekonstruiert, sondern sie auch lebt und schreibt, von den furchtbaren Ereignissen in unserer gegenwärtigen hypermodernen Welt beeinflusst und künstlerisch inspiriert. Diesbezüglich äußerte sie in einer E-Mail an mich Ende des Jahres 2004, dass sie seit damals frei von allen Kritiken schreibt, wie sie will. Ich bin mir sicher, dass sie aus mindestens zwei Motivationen schreibt, einerseits aus Humanismus und andererseits als Vertreterin der Schuldgefühle gegenüber den Opfern des Zweiten Weltkrieges. Zum Beispiel könnten wir aus dem weiblichen bzw. männlichen Blick aus Sicht der Gender Studies die Männer und Frauen in Die Schutzbefohlenen untersuchen. Auf der anderen Seite, sollten wir die sexualisierte Gewalt gegenüber Frauen (in der Gegenwart und NS-Zeit) genderspezifisch problematisieren. Aber darüber hinaus scheint es mir auch, dass ihr das Schuldproblem ihres Landes seit der NS-Zeit das Herz immer noch schwermacht – ein Aspekt, der nicht vergessen werden kann und der in die Richtung der Kategorien Gender und Sex in ihren Texten hinweist, wie sie es in Ich als Toten-Ausgräberin (2010), dem Vorwort für die japanische Übersetzung von Die Kinder der Toten, beschreibt. Dürfte ich hier eine Passage zitieren?:

Zu dem reichhaltigen Themenbereich von Elfriede Jelinek gehört auch Ökonomie und Gender und dementsprechend kann man ihren Theatertext FaustIn und out. Sekundärdrama zu Urfaust (2011) kurz erwähnen. In meiner Abhandlung (2012) habe ich von Anfang an von der Bedeutung von „in-and-out“ bestätigt: 1. Sex, 2. Aktien kurzfristig wiederholt zu kaufen und zu verkaufen, 3. wiederholend auszugehen und hineinzugehen, 4. inkonsequent zu sein. In der Tat ist die Hauptdarstellerin FaustIn das Opfer des Missbrauchs von ihrem Vater. FaustIn spricht nicht nur als Gretchen (Margarete), sondern auch wie Faust (Heinrich) und Sie könnte auch eine Geistin sein. Die armen Frauen haben keine Zukunft, weil sie kein Kapital besitzen, wenn nur das Kapital die Arbeit bedeutet. In diesem Theatertext geschieht sozusagen alles Mögliches. Diese Erscheinung spiegelt den typischen postmodernen Charakter wider. In diesem Punkt zeigt sich, meiner Meinung nach, die neue Perspektive des Diskurses Geschlecht.

Gibt es in der Literatur bzw. im Theater Ihres Landes genderspezifische „VerUneindeutigungen“, wie sie bei Jelinek etwa in Form von „Doppelgeschöpfen“ (Krankheit oder Moderne Frauen, Die Straße. Die Stadt. Der Überfall) auftreten und wie werden diese rezipiert?

Britta Kallin

Ja, es gibt eine Reihe von „VerUneindeutigungen“ und „Doppelgeschöpfen“, die sich gleichzeitig als Männer und als Frauen bzw. als nach traditionellen, binären Gender-Modellen undefinierbar verhalten.

Theater spielt in den USA eine ganz andere gesellschaftliche Rolle als in Europa. Anders als in Deutschland werden die Theater in den USA nicht so wie in Deutschland und Österreich finanziell durch Steuergelder unterstützt. Das Theater spielt in der gesellschaftlichen Entwicklung und in der Literaturgeschichte der USA eine andere Rolle als in Europa, wo das Theater als eine der wichtigen Bildungsinstitutionen gesehen wird. Dennoch gibt es eine Reihe von Stücken, die auf amerikanischen Bühnen wichtige gesellschaftliche Entwicklungen beeinflusst und kommentiert haben so wie z.B. die Stücke von Tennessee Williams und Edward Albee, aber auch Tony Kushners Angels in America: A Gay Fantasia on National Themes (1993) hat die Theaterlandschaft der USA stark beeinflusst. Doug Wrights I am My Own Wife (2003) basiert auf der Lebensgeschichte der Transvestitin Charlotte von Mahlsdorf. Das Theaterstück Fun Home (2006) basiert auf der Lebensgeschichte von Alison Bechdel, die selbst als Lesbe lebt und ihre Kindheit mit ihrem schwulen Vater beschreibt, der jedoch als heterosexueller Familienvater lebte und starb, ohne seine Homosexualität öffentlich zu machen.

Keiko Nakagome

Das Doppelgeschöpf aus Krankheit oder Moderne Frauen besteht aus zwei Frauen, Emily und Carmilla, die als siamesische Zwillinge in ein gemeinsames Kostüm eingenäht sind, damit kann man auf die Kugelmenschen bei Platon eingehen, aber es bedeutet vielmehr „eine Art Mißbildung in der Erscheinung“, wie Ute Nyssen es in ihrem Nachwort über das ideal Wesen der Frau als Mutter äußert: „Die Frau als selbstbestimmter Mensch tritt nur als eine Art Mißbildung in Erscheinung und zu spät, um geschichtsbildend wirken zu können: die Welt ist bereits verwüstet und ein solches Wesen muß beseitigt  werden.“[2] Soweit ich weiß, gibt es keine genderspezifischen „VerUneindeutigungen“ oder „Doppelgeschöpfe“ in der Literatur bzw. im Theater unseres Landes. In dem Kabuki Theater spielen seit ca. 300 Jahren nur Männer, auch die weiblichen Figuren. In dem Noh Theater dürfen seit dem zweiten Weltkrieg auch wenige Frauen spielen.

Der Schriftsteller Yasutaka TSUTSUI (*1934) hat eine sogenannte SF-Liebesgeschichte Das Mädchen, das durch die Zeit läuft geschrieben. Die High School Schülerin liebt einen Kameraden. Als sie von der Treppe herunter fällt, merkt die Schülerin, dass ihr eigener Körper den Platz des Kameraden eingenommen hat und dass der andere Partner umgekehrt den Platz des Mädchens genommen hat. Die Erzählung ist in den 60er Jahren verfilmt worden und war damals sehr beliebt. Seitdem wurde die Geschichte zwei Mal für das TV Programm wiederholt. Dieses Jahr ist der Animationsfilm Dein Name? im Kino. Diese „Parallelwelt“-Liebesgeschichte ist gerade in Mode. Eine Figur lebt in einer möglichen Welt und begegnet dort einigen Personen und sein/ihr Leben entwickelt sich glücklich oder unglücklich, je nach den Umgebungen bzw. den Mitmenschen.

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